Витамины, спортивное питание, косметика, травы, продукты

Масштаб этой дискуссии

В: Стадии развития человека — это часть большого проекта рассмотрения эволюции в целом. Вы попытались осуществить его в книге «Пол, экология, духовность». Поэтому мы просто хотим еще раз поговорить о ее главных положениях, но более простым и более понятным языком, и посмотреть, можем ли мы сделать эти положения более доступными.

КУ: Мы можем начать с довольно удивительного факта, что существует общая единая эволюционная нить, проходящая от материи к жизни и разуму. Определенные общие законы продолжают повторяться в каждой из этих областей, и мы могли бы начать с рассмотрения этих необыкновенных законов.

В: Вы также изучали более высокие стадии развития самого сознания, стадии, которые лучше всего было бы назвать духовными.

КУ: Да. Речь идет о различных темах, предложенных Шеллингом, Гегелем, Ауробиндо и другими исследователями эволюции сознания Востока и Запада. Дело в том, что, с точки зрения всех этих недуальных подходов, развитие представляется как Дух-в-действии, «Бог в процессе творения», когда Дух раскрывается на каждой новой стадии развития, все больше проявляя и осознавая собственную глубину. Дух — это не какая-то определенная стадия, не какая-то избранная идеология и не какой-то конкретный бог или богиня, скорее, это сам данный процесс развития, бесконечный процесс, в котором Дух полностью присутствует в каждой конкретной стадии.

Мы можем изучать эти более высокие стадии эволюционного развития Духа, основываясь на великих всемирных традициях мудрости. Мы можем знать о высших или более глубоких стадиях, на которых Дух начинает осознавать себя, то есть пробуждать и осознавать свою собственную истинную природу.

Эти более высокие стадии часто считаются мистическими или слишком «далекими», но, на самом деле, они очень конкретны, очень ощутимы, очень реальны, они доступны как вам, так и мне. Эти уровни являются нашими собственными глубинными возможностями. И тщательное рассмотрение этих стадий в свете эволюции помогает нам понять то, что они раскрывают, определить их требования и осознать их смысл.

И эти более высокие стадии, которые в прошлом были достигнуты лишь немногими выдающимися людьми, элитой, идущей «впереди своего времени», могли бы дать нам некоторое представление о том, какой новый этап эволюции ждет всех нас завтра.

В: Вы обнаружили, что все великие мировые духовные традиции можно разделить на два больших и очень сильно отличающихся друг от друга лагеря.

КУ: Да, если мы рассмотрим различные варианты попыток человека постигнуть Божественное, как на Востоке, так и на Западе, как на Севере, так и на Юге, то мы обнаружим два совершенно различных типа духовности, которые я называю Восходящим и Нисходящим.

Путь восхождения полностью трансцендентен и потусторонен. Это пуританизм, аскетизм, йога, и для данного пути характерно обесценивать или даже отрицать тело, чувства, сексуальность, Землю, плоть. Его представители ищут истину и Божественное в ином мире; они считают явления или сансару злом или иллюзией; они стремятся полностью выйти из этого круга. Для представителей Восходящего пути любые Нисходящие пути кажутся иллюзией или даже злом. Восходящий путь прославляет Единое, а не Множественное; Пустоту, а не Формы; Небеса, а не Землю.

Нисходящий путь говорит совершенно о противоположном. Он до самого основания своего мирской, он прославляет Множественное, а не Единое. Он почитает Землю, тело, чувства и часто сексуальность. Он даже отождествляет Дух с чувственным миром, с Геей, с явлениями, и видит в каждом восходе солнца и луны все Духовное, что когда-либо потребуется человеку. Он абсолютно имманентен и презирает все трансцендентное. На самом деле, для представителей Нисходящего пути любая форма трансцендентного считается мифом.

В: Одна из тем, которые мы хотим обсудить, это история «войны» между Восходящим и Нисходящим методами. Каждый из них в глазах другого является абсолютным злом.

КУ: Да, этой войне уже по крайней мере две тысячи лет, и часто она была очень жестокой. На Западе, примерно со времени Августина и Коперника, господствуют чисто Восходящие методы, полностью направленные на потустороннее. Окончательное спасение и освобождение не могли быть достигнуты в этом теле, на этой земле, в этой жизни. Я хочу сказать, что ваша жизнь в настоящем времени могла быть прекрасной, но все становилось действительно интересным только после вашей смерти. Как только вы переходите в потусторонний мир.

Но затем, с приходом эпохи современности и постмодерна, мы наблюдаем полный и окончательный переворот — сторонники Восходящего пути потеряли влияние, а представители Нисходящего выбились в лидеры.

В: Вы называете этот период «господством Нисходящих», и это другая важная тема, которую мы затронем. Вы говорите о том, что в современном и постсовременном мире почти полностью господствует только Нисходящее мировоззрение, которое вы называете «поверхностью».

КУ: Да, поверхность — это идея о том, что чувственный, эмпирический и материальный мир — единственный существующий. Не существует высших или более глубоких возможностей, доступных нам. Например, не существует более высоких стадий развития сознания. Существует только го, что мы можем видеть при помощи глаз или схватить руками. Этот мир полностью лишен любого рода восходящих энергий, в нем полностью отсутствует какое-либо трансцендентное измерение. И, на самом деле, как это всегда происходит при наличии только одного подхода, любое проявление Восходящего пути или трансцендентный опыт в лучшем случае считался неправильным, а в худшем случае — злом.

Поэтому добро пожаловать на поверхность, в мир Нисходящего пути. Мы, модернисты и постмодернисты, почти полностью живем внутри этой клетки Нисходящего пути, в плоском и увядшем мире бесконечных чувственно-воспринимаемых форм, в равнинном мире серых и тоскливых поверхностей. В капитализме или в марксизме, в индустриализме или в глубинной экологии, в консумеризме культуре или в культуре экологического феминизма, в любом случае ваш Бог или ваша Богиня - то, что вы можете увидеть вашими собственными глазами. Вы можете ощутить его при помощи своих чувств, поклоняться вашим собственным ощущениям, можете вонзить в него свои зубы и до конца изучить его облик.

Считаем ли мы себя духовными людьми, или нет, мы, жители поверхности, поклоняемся только Богу Нисходящего пути, чувственно-воспринимаемой Богине, миру явлений, одноцветному миру с простым местоположением, миру, на который вы можете указать пальцем. Ничто не является для нас более высоким или более глубоким, чем Бог, который бормочет в нашем визуальном пространстве.

Как и почему это получилось так — вот хорошая тема для обсуждения.

В: Вы говорите о том, что великие недуальные традиции Востока и Запада попытались объединить Восходящий и Нисходящий пути.

КУ: Да, чтобы уравновесить трансцендентное и имманентное, Единое и Множественное, Пустоту и Форму, нирвану и сансару, Небеса и Землю.

В: «Недуальность» — это интеграция Восходящего и Нисходящего путей?

КУ: Да, в целом это так.

В: Поэтому есть еще одна важная тема, которую мы хотим обсудить, — потоки Восходящего и Нисходящего путей духовности, и то, как эти потоки могут быть объединены.

КУ: Это важно, потому что и представители Восходящего, и представители Нисходящего путей рассматривают только свои любимые фрагменты Космоса. Так возникает жестокая война, в ходе которой они просто пытаются побороть или подчинить друг друга, что приводит только к появлению новых ран.

Но именно в союзе Восходящего и Нисходящего путей, а не в каком-то окончательном исходе этой жестокой войны между двумя точками зрения, может быть найдена гармония потоков. Мы могли бы сказать, что, когда Восходящий и Нисходящие пути будут объединены, для нас будет открыт путь к спасению. И те, кто не вносит свой вклад в этот союз, не только разрушают Землю, которая у них есть, но и закрывают себе путь к единственным Небесам, которых они могли бы достигнуть.